Založili Uhorsko Slováci? - diskusia (strana: 4)

Založili Uhorsko Slováci? (Späť na článok)

<< < 1 2 3 4 5 > >>

Hodnoť

Zdravim

Teraz sa opytam na veci o ktorych je este ovela menej dokazov: mena ako Kubala, zjavne nie su nemecke ani madarske ani slovanske .

Su to mena po keltoch?

Co sa tyka poznana aj slepi vidi ze je to slovanske meno. Hont by mohlo byt tiez bud keltske alebo "madarske"...

Reagovať |

HovorimPravduVerteMi

29.09.2017 19:50 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

trochu som premýšľal..

mno, ako keltské nezneje, ale možností je stále viac než dosť - čisto ak odhliadnem od možného posunu výslovnosti v povodne inak znejúcom mene, tak čo sa týka možného etnického povodu pripadajú do úvahy tiež (stačí si uvedomiť, že aj keď naše územie nepochybne nejaké migrácie zažilo, nikdy odtiaľto neodišli všetci, čo tu dovtedy prišli a sídlili, vždy tu niekto zostal, jednoznačne dokladajú par. genetické výskumy či zachované starobylé názvy riek a pohorí):
*) Valaši (= Rumuni)
*) nemaďarské kmene medzi '7 maďarskými' kmeňmi (v skutočnosti ich bolo minimálne 9 a len 2 z nich majú mená, ktoré ukazujú na ugrofínsky povod: Megyer /pozor! toto je presná translácia gréckeho zápisu, treba to čítať ako je to napísané, tj. meg(i)er, nie ako je to s obľubou dnes často prekladané meďer!/ a Nyék) pri slávnom 'honfoglalás'
*) Avari
*) či pred nimi Húni
*) alebo Sarmati - Jazygovia s vládcami ako Zanticus, Zizai, Beukas, Babai.. tu by stálo za zmienku, že v staroslov(i)enčine sa pojem 'jazyk' používal aj vo význame 'národ'..
*) prípadne 'germánski' Suebi/Suavi - hlavne Kvádi? ich 'germanicita' je hodne otázna, ich jazyk nikto nezachytil, ale zaznamenané mená posobia dosť 'negermánskym' dojmom: Nasua, Cimber, Vannius, Sido, Vangio, Masyus, Ganna, Areogaesus, Furtius, Araharius, Viduarius, Gabinius..
=> v otmto bode podľa mňa stojí za zmienku, že anglická wikipedia k Hontovcom a Poznanovcom píše, že ich povod bol údajne 'švábsky', ale - prekvapujúco? ani nie, keďže táto anglická stránka sa odvoláva prakticky iba na maďarských autorov - okrem chýbajúceho zdroja neuvádzajú ani, ako to naozaj bolo zapísané v latinčine (Swabic? Suebic? Suavic?).. ale dajme tomu, že ich povod skutočne bol 'švábsky' - akosi však pritom ale zabudli zmieniť dosť podstatnú skutočnosť, že okrem nemeckého Švábska sídlili 'Švábi'/'Svébi' v minulosti aj inde.. čo ak v prípade Hontovcov-Poznanovcov išlo o potomkov starobylých rodov ešte z konca 5.stor., kedy sú v prameňoch pre územie stredného Podunajska doložení Suavi, ktorí pod vedením krála Chunimoda/Hunimoda/Hunimunda bojovali proti Húnom a Ostrogótom? tiež je pozoruhodné (a podľa mojho skromného názoru priam trestuhodne málo poukazované na to), že po tom, čo títo podunajskí 'Suavi' na konci 5.stor. zmiznú z historických prameňov, objavujú sa miesto nich hneď v zápatí akísi bližšie nešpecifikovaní 'Sarmati' vedení v predošlom bode spomenutými kráľmi s menami Beukas (dodnes používame na Slovensku priezviská ako Belko, Benko či Benkáč) a Babai (aj priezviská Babaj či Papaj na Slovensku máme dodnes), aby týchto vzápatí nahradili Sklaveni (-> Slavíni/Slaveni/Sloveni) - dajme tomu, že títo Sarmati boli nejakým slovanským kmeňom, ktorí prišli do Suavie, ktorá v ich ušiach znela ako Slávia (= tj. 'Slávna krajina') a jej obyvatelia Suavi zase ako Slávi, ak zohľadníme skutočnosť, že v niektorých slovenských (ale aj napr. poľských) nárečiach je dodnes bežná zámena písmen 'U''L', vobec mi nepríde ako uletená predstava, že sami seba potom podľa nich začali nazývať S(k)laveni/Slavjani (= obyvatelia Slávie)? pre analógiu netreba chodiť nikam ďaleko: v ruštine je Rusko nazývané Rossija, a pre obyvateľov Ruska majú vyhradené pojmy russkij/russkaja/russkije (pre označenie slovanskej národnosti) a - voilá! - Rossjanin/Rossjanka/Rossjani/Rossjanky (pre označenie štátnej príslušnosti bez ohľadu na národnosť).. ako ďaleko je potom k posunu výslovnosti Slavjanin/Slavjanka/Slavjani/Slavjanky -> Slovenin/Slovenka/Sloveni/Slovenky?
*) či ešte pred nimi obskurní Sidoni? Biatec, Nonnos, Devii, Busu, Maccius či Coisa na keltské mená moc nevypadajú
..

Reagovať |

ygdrassil

03.10.2017 20:06 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Štefan - Vajk

Štefan sa pôvodne volal Vajk, nové meno prijal s krstom. Pred výpravou proti Kopáňovi vraj zhromažďoval vojsko na mieste, kde je dnes dedina Vojka.

Slováci sú Slovania, ktorí vo svojej histórii ani geografii nenašli dosť dobrý dôvod na zmenu mena, tak si nechali pôvodné. Len má hovorovú koncovku - analógia Moravan - Moravák. Niektorým údom slovanstva doniesli meno určití votrelci, napr. Bulhari, Švédi (Rusi), praotec šejch z Arábie (Čech). My sme sa mohli pokojne volať Maďari, keby sme lepšie vstrebali jazdcov na malých koníkoch.

Reagovať |

malkontent

29.09.2017 19:53 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Načo toľko rečí a dohadov.

Nám stačia Starí Slováci, ktorí vymlátili Avarov aj Keltov pod Tatrami. Pricválali sem po vzniku Zeme na silných koňoch s veľkým "oným". Boli takí jedineční, že im všetci susedia závideli a spolčovali sa proti nim kde sa len dalo. A basta. A vraj zakladali aj Uhorsko. Túdle! bratia Česi prepáčia. To by Slovák nikdy neurobil.

Reagovať |

obyčajne je všetko inak

29.09.2017 21:46 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Slováci Keltov asi nevytrepali, keďže Kelti na našom územi žili približne v 4 - 1. storočí p.n.l. a Slovania sem prišli neskôr..., ale s Avarmi máš pravdu, tých sme pohltili

Reagovať |

konon

30.09.2017 23:43 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Musím si opäť raz

nasypať popol na hlavu. Zabudol som dať na záver svojej analýzy smajlíka. Ešte raz sa ospravedlňujem. Tu je: :)))

Reagovať |

obyčajne je všetko inak

01.10.2017 22:03 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

veru,

ked zakladali Uhri tak co to boli za slovaci,mali najprv zalozit SLOVAKAI a necakat na otca MOCIARA.

Reagovať |

fero zliatina

29.09.2017 22:21 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

su nejake pochybnosti?

Stari madari sice porazili armadu Velkej Moravy, ale krajina existovala dalej. Aj so symbolmi a strukturou, ktoru Uhorsko prevzalo.

Reagovať |

Jman

29.09.2017 22:23 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Zajímavé je

že tento útvar převzatý Maďary se nenazýval Morava, ale Nitransko, když Nitra a Bratislava měly být centry VM.

Reagovať |

Pižďuch

29.09.2017 22:26 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

nie su pochybnosti...

Nie su pochybnosti o tom ze Mikulcice boli centrom Velkej Moravy. A nie je to ani velmi podstantne.

Reagovať |

Jman

30.09.2017 0:08 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

čo rozumieš pod pojmom centrum? hlavné mesto (= Veligrad)? v takom prípade to s tými Mikulčicami hádam nemyslíš vážne? kto o tom nepochybuje? významné hradisko na obchodnej ceste áno, ale hlavné mesto? veď majú naprosto katastrofálnu strategickú polohu, z vojenského hľadiska sú prakticky neubrániteľné..
je otázkou, ktoré hradisko sa v tej dobe nazývalo 'Morava', od čoho zrejme vychádzalo aj pomenovanie 'Moravania' -> isté je len to, že muselo existovať, ako dokladá titulatúra Metoda 'arcibiskup MORAVSKÝ' (Vatikán vždy označoval biskupov podľa názvu ich sídla, v 2000-ročnej histórii naprosto bez výnimky)..
kľudne je možné, že vôbec neležalo na rieke Morave - napr. al-Masúdi v 'Knihe poučení a opráv' (pozri napr. Pauliny: Arabské správy o Slovanoch) píše, že Slovania/Sloveni nazývaju Dunaj tiež ako Morava -> a ak to spojíme so zmienkou zo životopisu Metoda, že Koceľ uviedol Metoda na arcibiskupský stolec na hrade Morava za Dunajom (otázkou je, či tým ten životopisec myslel PRIAMO za Dunajom, tj. na jeho brehu; a tiež z ktorej strany to vlastne myslel - ale keďže spomína Koceľa tak zrejme z jeho pohľadu z Panónie), dáva to ďalšie možnosti (Bratislava?, Komárno?, Bíňa? /ok, tá je trochu ďalej a leží na Hrone, ale bolo to obrovské hradisko a rozhodne je k Dunaju bližšie než Mikulčice - a navyše práve pri Bíni pasovali Hont a Poznan smrkáča Štefana za rytiera/, Ostrihom?, Vacov?, Vyšegrad?, Budín?, ...), pričom 2 z nich sú nadmieru zaujímavé:
*) veľký chrám celkom určite stál na Bratislavskom hrade (žiaľ, po zosuve časti svahu, na ktorom bol postavený, je nemožné presne odhadnúť jeho veľkosť, ale práve v tej nezachovanej časti základov mohol byť Metodov hrob - na tomto mieste stojí tiež za zmienku, že Bratislava je zo všetkých vtedajších významných hradísk na Dunaji ku Koceľovmu Blatnohradu najbližšie a prakticky hneď pod hradom býval brod cez Dunaj);
*) a aj keď to Maďari neradi priznávajú, pod súčasnou Ostrihomskou bazilikou bola povodne veľkomoravská - a pod jej základmi sú verejnosti neprístupné katakomby..

Reagovať |

ygdrassil

01.10.2017 0:48 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Uhorsko

Uhorské královstvo takisto ako Francúzske královstvo bolo multietnické. Takze by bolo treba vynájst aj pre Francúske královstvo paralelný výraz Uhorska aby bolo mozné povedat ze dejiny Francúzskeho královstva nie sú dejinami Francúzska. Len kvôli tomu ze casto cítam ze dejiny Uhorska nie súdejinami Madarov a Madarska.

Reagovať |

Guilherme

29.09.2017 23:00 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Co Madarsko,Slovaci objavili Ameriku,vyvynuli atomovu bombu,varili prve pivo,namalovali Monu Lisu a ked v 69tom pristal Armstrong na mesiaci tak tam nasiel pohodenu valasku!!

Reagovať |

willy wonka

30.09.2017 1:54 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Keby len to

Ale stavali aj prvé pyramídy v Egypte aj chrámy v Macchu Picchu (už aj ten názov pripomína írečité slovenské zahrešenie) a aj jaskynné malby v Altamire v dnešnom Španielsku sú dielom našich prvých rodoľubov. Sa opýtajte súdruha Dankó Andrása zo Szlovák nemzeti pártja. On by vám o tom vedel rozprávať celé hodiny.

Reagovať |

Rob Roy 27

30.09.2017 5:38 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Tých dvoch velmožov

k soche Svatopluka pred bratislavský hrad a pred Budínský palac v Budapešti

Reagovať |

bobrovec

30.09.2017 7:34 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

Blbosť

štefan 1 sa dal premenovať a vyhlásiť za krála vtedajším rímskym alebo byzantským pápežom bol nomád čiže aziat s pôvodným menom Vajk. Pápež ho vysvetil za krála a za svätého z toho dôvodu aby nomádi (terajší mongoli,číňania) neútočili na byzantskú alebo rímsku ríšu

Reagovať |

mudry

30.09.2017 8:17 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

takto vyzeral Vajk v skutočnosti

so šikmími očami (doteraz majú niektorí maďari šikmé oči
https://www.bystricoviny.sk/wp...

Reagovať |

mudry

30.09.2017 8:50 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

a

ázijské lebky

Reagovať |

mudry

30.09.2017 8:54 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť

až na to, že

Vajk bola len maďarská zdrobnelina mena Viačeslav. Arpádovci bol v tej dobe už hodne premiešaní so Slovanmi, aj keď nie práve s obyvateľmi Veľkej Moravy, skôr s Rusmi a Poliakmi, s ktorými sa miešali sobášnou politikou.

Aj Štefanov bratranec Vazul bol vlastne Vasil. Medzi Arpádovcami sa objavili aj mená Ladislav a Domoslav.

V čase korunovácie už starí Maďari (toto meno pre zväz kmeňov ti nevadí?) už neboli nomádi. Šikmé oči sa u nich občas vyskytnú, ale sú veľmi vzácne a je ťažké dokázať, či ich majú po starých Maďaroch, alebo po neskorších Aziatoch (Tatároch, Kumánoch, Turkoch).

Reagovať |

treebeard2

30.09.2017 10:47 | Oznám správcovi | Odkaz

Hodnoť